Мужской разговор. Часть III

16 АПРЕЛЯ 2009 ГОД

«В ТОМ, ЧТО ПУТИН И АБРАМОВИЧ — ДЕЛОВЫЕ ПАРТНЕРЫ, У МЕНЯ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ НЕТ»

— Борис НЕМЦОВ

Источник: «БУЛЬВАР ГОРДОНА»
Интервью «Мужской разговор»
ДМИТРИЙ ГОРДОН беседует с БОРИСОМ НЕМЦОВЫМ

Часть третья. Часть вторая.

Кстати, несмотря на то что Немцова еще в школе за завидные физические данные и бурный успех у девушек прозвали Аполлоном, а позднее масс-медиа дружно определили в секс-символы, Юлия Владимировна едва ли не единственная женщина, не дрогнувшая перед его мужским обаянием. Впрочем, что это доказывает? Только то, что госпожу Тимошенко не случайно называют единственным мужчиной в украинской политике.
В сердцах Борис Ефимович признается, что, работая губернатором, а потом в правительстве и Госдуме России, он настолько выматывался, что имел только одно желание: поспать. Причем одному.
Подробнее здесь…>>

— Что ты думаешь об Анатолии Чубайсе, которого до сих пор считаешь своим другом?
— У Димы Билана есть, если помнишь, песня «Невозможное возможно», так вот, она про Чубайса — про человека, который, по сути, построил в России капитализм, хотя страна к этому явно не предрасположена. При этом все его ненавидят, а он упорно продолжает свое дело.

TASS_nemtsov

— Как говорил Задорнов, «всех натянул на ваучер»…
— Ну, куда ему скажут, туда и натянет, хотя при этом он одержим конкретной идеей (видимо, только такие и могут двигать историю). Еще недавно занимался, и, я считаю, успешно, энергетикой, сейчас решил посвятить себя совсем неподъемному делу…

— …нанотехнологиям…
— Хочет сделать Россию не сырьевым придатком, а страной высоких технологий.

— Impossibly…
— Вот это уж абсолютно из серии «невозможное возможно», потому что противоречит нашим традициям и культуре.

— Почему, не могу понять, Путин его терпит: все-таки демократы из той романтической волны для нынешней власти — чужеродное тело…
— Дело в том, что Чубайс очень лоялен власти — он конформист и может поладить с любым режимом… Логика у него такая: «Пока есть возможность что-либо делать, надо делать. Да, мне не все в нынешней власти нравится, но, находясь внутри, я могу больше ее изменить, чем ты, будучи оппозиционером».

— Не могу не спросить твоего мнения о Ходорковском…
— Оно будет разным — в зависимости от периода, и если, скажем, в 90-х это был стандартный русский олигарх, озолотившийся на дешевой собственности, то сейчас это мученик режима, узник совести. Я очень хочу, чтобы его выпустили, но Путин боится Ходорковского патологически и, по-моему, собирается уморить.

— Неужели не амнистирует?
— Ну, если не сжалился даже над беременной Светланой Бахминой, осужденной по делу ЮКОСа… Представляешь, невероятная история: женщина, которая с Ходорковским работала, сидя в тюрьме, забеременела и стала просить о помиловании. Полсрока она отбыла, никаких замечаний нет — можно отпускать, но полковника Буданова, который сперва похитил, а затем убил юную чеченку, Путин выпустил, а Бахмину нет (и Алексаняна, больного СПИДом, раком и туберкулезом, тоже не освобождал под залог до последнего).

— Когда все молчали, ты обратился с поручительством за Ходорковского в Генеральную прокуратуру. Мужественный шаг…
— (Морщится). Ты знаешь, я совершил много разных поступков, но не считаю их доблестными — надо просто совесть иметь. Очевидно, что Ходорковский политический заключенный, очевидно, что он ничем не отличается от Абрамовича…

— Тоже, кстати, любопытная фигура…
— Я его плохо знаю. Скажу только, что главное достоинство Романа Аркадьевича в том, что он умеет дружить с нужными людьми. За счет этого, собственно, и озолотился.

— Говорят, деньги Абрамовича не совсем его — они в основном кремлевские…
— По-моему, миллиарды его, но в том, что они с Путиным деловые партнеры, у меня никаких сомнений нет. Доля каждого из них в общем бизнесе мне неизвестна, но когда «Сибнефть», некогда купленную Абрамовичем за 100 миллионов, он продает Путину за 13 миллиардов 100 миллионов…

— …цены-то как растут!..
— …внимание, в 137 раз дороже (то есть все финансовые пирамиды во главе с пресловутым МММ на его фоне меркнут, Мавроди отдыхает!) — очевидно, что налицо партнерство. Об этом мы с бывшим замминистра энергетики Владимиром Миловым написали в докладе «Путин. Итоги», но найти бенифициаров за разными компаниями, выяснить нормы, доли очень и очень трудно — тут нужно специальное исследование…

«ЛУКАШЕНКО — ДЕМАГОГ, ПОПУЛИСТ, ДИКТАТОР, УБИЙЦА»

— В чем, по-твоему, феномен белорусского бацьки Лукашенко?
— Какой феномен? Демагог, популист, диктатор, убийца…

— Убийца?
— Конечно. Своих оппонентов он просто убил: Гончара (тот был, между прочим, вице-премьером правительства), Захаренко (экс-министра внутренних дел, генерала милиции), телеоператора Диму Завадского, да много кого… Его из-за этого и ненавидят все нормальные люди. Он, правда, доблестно заявляет: «Подумаешь, несколько человек устранил. Настоящие диктаторы миллионы убивают», — видимо, с Гитлером себя сравнивает.

Дядя изворотливый, ничего не скажешь — больше, чем Лукашенко, Москву не обманывал никто и никогда. Он же кидает нас постоянно, считает Россию своим сырьевым придатком. Путин ему по дешевке газ поставляет (а Ельцин до этого нефть!), граница у него для рынка открытая, займы (недавно очередной миллиард долларов получил), и при этом как-то с Западом разговаривать умудряется (там с него сняли статус персоны нон грата, и он уже ездил кататься на лыжах в Австрию). Политик талантливый, по-своему харизматичный, но я белорусскому народу сочувствую. Считаю, что жить под руководством такого господина в центре Европы — это, конечно же, не подарок.

— Правда ли, что ты очень дружил с Тэтчер и даже регулярно ездил к ней в Лондон?
— Тэтчер открыла Нижний Новгород для мира — она приезжала туда в 94-м и потом написала в своей знаменитой книжке «Statecraft» («Искусство управлять государством») целую главу обо мне и городе. Потом я ежегодно наносил ей визиты и даже был у нее на 80-летии (к сожалению, Тэтчер отмечала юбилей уже очень больной — она перенесла несколько инсультов).

nemtsov-tetcher-1

«Баронесса, — спрашиваю как-то, — а что вы так нашей страной интересуетесь? Вы великий премьер-министр, благодаря вам экономика Великобритании процветает, Лондон стал финансовой столицей мира. Вы сделали фантастические вещи, вернули своему государству престиж — что вам Россия?». Она улыбнулась: «Нас объединяет утраченный статус сверхдержавы, но разница в том, что мы с этим смирились, а вы никак не можете». А? Каково?

На юбилее она меня сразу узнала… Я был там один русский, если не считать диссидента Буковского. Горбачева Маргарет пригласила, но Михаил Сергеевич почему-то не прилетел, хотя были и королева, и Тони Блэр — тогдашний премьер-министр, и очень много известных людей… Представь теперь, она меня поприветствовала и первым делом спросила: «Will he go?» («Он уйдет?»). Это было перед последними выборами президентскими. Больной человек один вопрос задает — самый главный. Я в ответ: «Ну, в принципе, обещал», а она: «I never trust KGB» («Я КГБ не верю»).

Понимаешь, у нее в голове накрепко утвердились фундаментальные принципы: хорошо — плохо, правильно — неправильно… Никогда не забуду замечательный эпизод: будучи в Нижнем, она пошла в магазин и купила сыру. Выходит, на улице толпа, — Тэтчер приехала! — мы стоим, и какой-то мужик вдруг закричал: «Тэтчер — в президенты России!»…

— Ей перевели?
— Нет. Он еще громче: «Тэтчер — в президенты России!». Гостья ко мне обернулась: «Чего этот человек хочет?». Я объяснил: «Считает, что вы должны стать президентом России». Она улыбнулась: «А знаешь, когда к нам приезжал Горбачев, его тоже британским премьером сватали». Великая женщина — все понимала…

Продолжение следует…

One thought on “Мужской разговор. Часть III

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s