Немцов о рокировке: «Это худший для России сценарий»

08.03.2020
История. Деятельность Бориса Немцова
Немцов — сопредседатель РПР-ПАРНАС
Второй съезд партии народной свободы. Немцов о рокировке
24 сентября 2011 год

Второй съезд Партии народной свободы проходил 24 сентября в гостинице Гамма-Измайловская в Москве. 122 делегата из 47 регионов страны решали организационные вопросы и определяли стратегию партии на предстоящих парламентских и президентских выборах.

Съезд принял резолюцию, осуждающую очередную рокировку в тандеме власти. Эта тема живо обсуждалась и на заседаниях съезда, и в его кулуарах. Отвечая на вопрос корреспондентки грузинского телеканала ПИК Тамары Нуцубидзе Борис Немцов сказал, что это – «худший сценарий» для России.

СПРАВКА
24/09/2011
На продолжающемся в субботу в Москве предвыборном съезде партии «Единая Россия» российский премьер Владимир Путин заявил, что избирательный список партии должен возглавить президент России Дмитрий Медведев, и что все договоренности о структуре власти между ними «давно достигнуты».
«У нас в последние годы сложилась практика, в соответствии которой предвыборный список «Единой России» возглавляет президент. Считаю, что не нужно эту традицию нарушать», — заявил глава правительства России в ходе своего выступления на партийном съезде.

«Считаю, что избирательный список «Единой России» на выборах в Государственную Думу РФ текущего года возглавил действующий глава государства Дмитрий Анатольевич Медведев», — добавил он.

Кроме того, Владимир Путин подчеркнул, что все договоренности о структуре власти уже достигнуты.
«Мы знаем, что от президента Российской Федерации, от председателя правительства ждут предложений о структуре власти, конфигурации властных полномочий после выборов, ждут от нас соответствующих предложений. Хочу прямо сказать: договоренность о том, что делать, чем заниматься в будущем, между нами давно достигнута», — сказал премьер.
RFI

Борис Немцов:
Это худший для России сценарий, это сценарий, который предполагает гигантское бегство капиталов из страны, огромную новую волну иммиграции, причем, иммиграции не просто неквалифицированных людей, а бизнес-иммиграции, образованных, квалифицированных людей. Этот сценарий предполагает дальнейшее разрушение государственных институтов: и это не только выборы, не только судебная система, это уничтожение и регионального, муниципального уровня, разрушение инфраструктуры, включая транспорт, дорогие и т.д. Этот сценарий предполагает конфронтацию с миром, потому что мир никогда в жизни не сможет воспринять «лукашизацию» России с пафосом и на ура.…/…В этих условиях оппозиция должна сосредоточиться, постараться выработать единый сценарий. Мы 1 и 2 октября будем организовывать Объединенный съезд оппозиции, причем там будут не только либералы и демократы, но будут и левые. Я бы очень хотел, чтобы мы перед лицом этой очевидной для России опасности все-таки свою позицию сформулировали как единую. К сожалению, выбор у нас невеселый: либо Россия умрет, либо тандем. Я бы предпочел, чтобы Россия осталась живой.

Борис Немцов о рокировке во властном тандеме
RFI, 24 сентября 2011 года. Аудио

РАСШИФРОВКА

Борис Немцов:
«Форма издевательская, то есть, понимаете, русскому народу объявили, что два вот этих то ли Дольче-Габбано, то ли Сократ и Спиноза решили, что будет вот так, и точка. В принципе, высокомерие и унизительная подача уже их совершенно не волнует, поскольку они связь с реальностью потеряли, обнаглели и одновременно интеллектуально деградировали. Но форма – это ерунда, главное, содержание.

Содержание – это худший для России сценарий, это сценарий, который предполагает, во-первых, гигантское бегство капиталов из страны, огромную волну, новую волну иммиграции, причем, иммиграции не просто неквалифицированных людей, а бизнес-иммиграции, это образованных, квалифицированных людей.
Этот сценарий предполагает дальнейшее разрушение государственных институтов: и это не только выборы, это не только судебная система, это и уничтожение и такого, регионального уровня, муниципального уровня, разрушение инфраструктуры, включая транспорт, дороги, связь и так далее. Этот сценарий предполагает конфронтацию с миром, потому что мир никогда в жизни не может «лукашизацию» России воспринять с пафосом и на ура это все приветствовать, да. Кстати, если говорить о ближайших соседях, то проблем будет немало, к великому моему сожалению. Дальше, они провозгласили новый принцип, это принцип, во-первых, презрения к народу, а во-вторых, полной несменяемости власти.

Путь этот, на мой взгляд, это в чистом виде «лукашизация» России, Путин становится и Лукашенко, а потом и Мубараком, и Каддафи. К сожалению, у народа никаких возможностей протестовать, кроме как выходить на улицу, больше не осталось.

И, вот, я считаю, что главным провокатором революционного сценария развития событий в стране является Путин. Вот, он говорит, что он борется, там, с «оранжевой угрозой», вот, он сам и является революционной угрозой. Если люди не могут быть услышанными в парламенте, поскольку его у нас нет, если люди не могут сменить свою собственную власть на выборах, то они это делают иначе, и такого права у народа отнять никто не может.
Социально-экономический кризис неминуем, поляризация социальная очевидна, обогащение дружков, чиновников и бизнесменов продолжится, поэтому, к великому сожалению, вот этот худший сценарий может, еще, кстати, угрожать и стране как государству в целом, то есть обострятся обстановка и на Кавказе, где он сделал ставку на коррумпированные группировки, в том числе с криминальным прошлым, а сепаратисты, я не знаю, террористы и так далее будут гораздо более активно действовать.

Короче говоря, в этих условиях оппозиция должна сосредоточиться, постараться выработать единый сценарий. Мы 1–2 октября будем организовывать Объединенный съезд оппозиции, причем там будут не только либералы и демократы, но будут и левые. И я бы очень хотел, чтобы мы перед лицом этой очевидной для России опасности, все-таки, свою позицию сформулировали как единую. К сожалению, выбор у нас невеселый, как часто бывает: либо Россия умрет, либо тандем. Вот, я бы предпочел, все-таки, чтобы Россия осталась живой. И уезжать никуда не собираюсь, как вы сами догадываетесь.

Тамара Нуцубидзе: Значит, оппозиция сейчас должна больше активизироваться, по-вашему?

Борис Немцов: Тамар, ну, чего ты от меня хочешь, я уже и так уже… Все мои дети многочисленные и жены уже говорят, что почему чуть что – сразу Немцов? Вот, я, в принципе, все, что могу, то и делаю.

Тамара Нуцубидзе: Разговор с Европой, с Западом, вообще – это поможет?

Борис Немцов: Я говорю постоянно – я считаю, что то, что мы придумали, а именно: введение санкций против убийц, против коррупционеров и узурпаторов, санкций международных, не против страны именно, а против этих негодяев – это довольно действенный метод. Должен вам сообщить, что занимаюсь этим регулярно, вот, недавно занимался этим в Америке. Очень надеюсь, что законопроект, запомните его номер – 1039С, вот этот законопроект, все-таки, будет принят. То, что по периметру по Вашингтону бегает Сурков, Лавров, а также все наше посольство в Соединенных Штатах с требованием остановить законопроект, меня очень воодушевляет. Мне кажется, что мы на правильном пути. Это мы можем. Что мы еще можем? Аналогичное решение в Европарламенте, поскольку они своих детей посылают в Европу, и собственность имеют в Европе, то санкции, которые Евросоюз, Европарламент, по крайней мере, может принять – это очень важное движение в правильном направлении.
Они деградируют, он тотально сходят с ума, происходит такое, знаете, вот, полное непонимание у них, в общем, ситуации, в которой они живут, связь с реальностью, очевидно, утеряна, посмотрите на их физиономии. И это все очень угрожает моей стране.

Александр Подрабинек: Внутри России Парнас будет ориентироваться на парламентские формы протеста или на уличные?

Борис Немцов: Понимаешь, мне трудно ответить, я буду ориентироваться на уличные, я потому что еще вместе с тобой в «Солидарности» состою. Понимаешь, парламентские формы протеста возможны, когда есть парламент, а поскольку у нас его нет –выборов нет, оппозиция до выборов не допущена – я не понимаю, что имеется в виду под словом «парламентские формы»? Выходить из зала заседаний – кто, Жириновский с Зюгановым будут выходить, кто будет выходить? Нет, я бы так сказал: я считаю, что все мирные, конституционные способы протеста, включая уличные, которые существуют – надо использовать. И мы с тобой, Саша, в «Солидарности» этим занимаемся. Чего ты мне задаешь банальные вопросы?

Александр Подрабинек: Как лидеру «Парнаса» я тебе задаю вопросы.

Борис Немцов: Нет, я, вот, в данном случае себя не различаю. Я, кстати, хочу сказать, что «Парнас» – это, все-таки, партия, главная цель которой – участие в выборах, которых у нас нет, а «Солидарность» – это демократическая оппозиция, которая, в общем-то, регистрируется не собирается, поэтому мне кажется, что сейчас роль вот именно протестных организаций, она как раз растет. Но ясно, что выборов-то нет, в этом смысле всякие электоральные действия, они, на мой взгляд, ну, по крайней мере, не актуальны.

Александр Подрабинек: Тогда закономерный вопрос: что будет с «Парнасом» после выборов?

Борис Немцов: А это зависеть будет в целом от организации. Если организация поймет, что надо не следующего цикла ждать, а действовать сейчас, то, значит, организация будет и работа и деятельность, а если не поймет, то, значит, она будет в таком состоянии, спящем. Ну, или не знаю, там, не хочу обидные слова употреблять, ну, давай напишем «спящем».

Тамара Нуцубидзе: Борис Ефимович, последний вопрос, вы сами затронули тему соседей, вот, как вам видится, еще ужесточение, в каком виде – войной пойдут на…

Борис Немцов: Да не.

Тамара Нуцубидзе: Или что, или <нрзб.> будет.

Борис Немцов: Просто, понимаешь, какая штука. Вот, меня, вот, очень сильно, я как родившийся на Кавказе и проживший там счастливое детство, меня, конечно, очень… Я в страшном сне не мог себе представить, что с грузинами у нас будут отношения хуже, чем, я не знаю, чем с Ираном, Афганистаном, Китаем и так далее. Просто ужас. К великому сожалению, вот, узурпация, несменяемость – это грустная новость для российско-грузинских отношений.

Тамара Нуцубидзе: То есть, будет продолжаться…

Борис Немцов: Там, понимаешь, такая многослойная печать ненависти, личной, и личной неприязни, что и русский, и грузинский народ – заложники вот в этом всем. То, что они в отношении Грузии абсолютно себя ведут неадекватно, абсолютно! Мы, правда, им пытаемся внушить, что, конечно, Саакашвили с коррупцией, все-таки, справился. И все время я говорю о том – давайте, вот, возьмем у Михаила Николаевича, ненавидя его лютой ненавистью, давайте, все-таки, у него научимся, как ваши, вот, чиновники, чтоб не брали взятки, как его, хотя бы это. Но это народное, я бы сказал, такое движение, и народ все больше и больше понимает, что есть успехи. Есть проблемы, но есть успехи. А эти, они же не могут с коррупцией бороться, они за счет коррупции страной управляют. Поэтому их это все, конечно, ужасно раздражает. И пример Саакашвили, именно успешный пример, по-моему, их бесит больше, чем все остальное на ближайшем к России пространстве.

Интервью: Александр Подрабинек и Тамара Нуцубидзе


Борис Немцов о рокировке в российском властном тандеме: «это худший сценарий для России»
24 сентября 2011 год

В субботу 24 сентября на съезде партии Единая Россия прозвучало объявление о том, что на президентские выборы 2012 года пойдет Владимир Путин. Дмитрий Медведев, озвучивший это решение, выразил готовность возглавить правительство России. Произошедшая рокировка в тандеме – это худший сценарий для России, считает сопредседатель незарегистрированной оппозиционной Партии народной свободы (ПАРНАС) Борис Немцов.

Борис НЕМЦОВ: Форма издевательская, русскому народу объявили, что два этих – то ли Дольче и Габбана, то ли Сократ и Спиноза – решили, что будет вот так и точка. В принципе, высокомерие и унизительная подача их больше не волнует, поскольку они связь с реальностью потеряли, обнаглели и одновременно интеллектуально деградировали. Но форма – это ерунда, главное содержание.

Бегство капиталов и рост иммиграции

Содержание – это худший для России сценарий, это сценарий, который предполагает гигантское бегство капиталов из страны, огромную новую волну эмиграции, причем, иммиграции не просто неквалифицированных людей, а бизнес-эмиграции, образованных, квалифицированных людей. Этот сценарий предполагает дальнейшее разрушение государственных институтов: и это не только выборы, не только судебная система, это уничтожение и регионального, муниципального уровня, разрушение инфраструктуры, включая транспорт, дорогие и т.д.

Конфронтация с миром и революционный сценарий

Этот сценарий предполагает конфронтацию с миром, потому что мир никогда в жизни не сможет воспринять «лукашизацию» России с пафосом и на ура. Кстати, если говорить о ближайших соседях, то проблем будет не мало, к сожалению. Дальше: они провозгласили новый принцип. Это принцип, во-первых, полное презрения к народу, а во-вторых, полной несменяемости власти. Путь этот – это в чистом виде «лукашезация» России, Путин становится и Лукашенко, а потом Мубараком и Каддафи. К сожалению, у народа никаких возможностей протестовать кроме как выходить на улицу больше не осталось. Я считаю, что главным провокатором революционного сценария развития событий в стране является Путин. Он говорит, что он борется с «оранжевой угрозой», вот он и сам и является революционной угрозой. Если люди не могут быть услышанными в парламенте, поскольку его у нас нет, если люди не могут сменить свою собственную власть на выборах, то они это делают иначе. И такого права у народа отнять никто не может. Социально-экономический кризис неминуем, социальная поляризация очевидна, обогащение дружков, чиновников-бизнесменов продолжится.

Объединение оппозиции

К сожалению, этот худший сценарий может еще угрожать и стране как государству в целом. Обостряться и обстановка на Кавказе, где он сделал ставку на коррумпированные группировки, в том числе, и с криминальным прошлым. Сепаратисты и террористы будут гораздо более активно действовать. В этих условиях оппозиция должна сосредоточиться, постараться выработать единый сценарий. Мы 1 и 2 октября будем организовывать Объединенный съезд оппозиции, причем там будут не только либералы и демократы, но будут и левые. Я бы очень хотел, чтобы мы перед лицом этой очевидной для России опасности все-таки свою позицию сформулировали как единую. К сожалению, выбор у нас невеселый: либо Россия умрет, либо тандем. Я бы предпочел, чтобы Россия осталась живой.
RFI


RFI
Съезд ПАРНАСа
Александр Подрабинек (Москва)
24/09/2011

 

Второй съезд Партии народной свободы проходил 24 сентября в гостинице Гамма-Измайловская в Москве. 122 делегата из 47 регионов страны решали организационные вопросы и определяли стратегию партии на предстоящих парламентских и президентских выборах.

Съезд внес в устав поправку, предоставляющую членам партии возможность поступать в соответствии со своими политическими убеждениями, даже если это идет вразрез с официально провозглашенной партийной позицией. Таким образом, была предусмотрительно предпринята мера, уберегающая партию от раскола при столкновении противоположенных точек зрения по некоторым вопросам. Какие именно это вопросы, стало ясно очень скоро – как только речь зашла о стратегии поведения на выборах.

Первым выступил Михаил Касьянов, констатировавший, что надежды иных оптимистов на Медведева не оправдались, и политическая ситуация за последние годы стала только хуже. Согласно опросу Левада-центра, только 29% российских граждан склонны считать предстоящие выборы честными и справедливыми, напомнил Михаил Касьянов съезду. «Я не верю в то, что полковник Путин может признать себя побежденным лидером нации», — сказал он, комментируя возможность выдвижения Путина на новый президентский срок. Насколько Касьянов оказался прав, стало ясно пару часов спустя, когда пришло известие о том, что Медведев выдвинул кандидатом в президенты Владимира Путина. Зал взорвался негодованием, раздались аплодисменты, свист, крики возмущения, смех – казалось, все человеческие эмоции выплеснулись наружу при этом печальном для страны известии.

Выступление другого сопредседателя партии Владимира Милова произвело тягостное впечатление. Он выступал нервно, сбивчиво, обвинял своих коллег в интригах против него и непонимании смысла политической деятельности. По его мнению, необходимо голосовать на выборах против «Единой России», а протестное голосование с перечеркиванием бюллетеней – это бегство от реальности и более подходит каким-нибудь маргиналам и диссидентам, а не политикам.

Выступивший следом Борис Немцов заявил, что путь России – это путь европейской демократии и призвал к активной позиции на выборах. Однако он выступил резко против того, чтобы в пику «Единой России» голосовать за коммунистов или жириновцев. Такие призывы может позволить себе блогер или другое частное лицо, но не либеральная партия, объяснил свою позицию Немцов. Касаясь выборов президента, он предложил не зацикливаться на кандидатурах от партии, а искать популярную и приемлемую для общества фигуру. «Нам нужен президентом честный человек, наш Вацлав Гавел», — сказал Немцов. Он рассказал делегатам съезда, что говорил на эту тему с музыкантом Юрием Шевчуком, но уговорить его выдвинуть свою кандидатуру ему не удалось. Немцов предложил отложить решение вопроса о выдвижении кандидата в президенты до декабря. Уже заканчивая свое выступление, он выразил сожаление, что в партии начались склоки и предложил, очевидно, имея ввиду Владимира Милова, избавиться от склочников.

Четвертый сопредседатель Партии народной свободы Владимир Рыжков вел съезд, и поэтому его выступление было короче других. Он выразил искреннее недоумение по поводу предложений голосовать за так называемые системные партии, поскольку эти самые партии поливают грязью ПАРНАС и позиционирую себя как враги свободы и демократии. Между тем, как сказал Рыжков, Партия народной свободы состоялась, это успешный проект и реальная политическая сила, которую по-настоящему опасается власть. Рыжков призвал к ответственности при выдвижении президента, поскольку это должно быть реальное начинание, а не имитация, которая вызовет в обществе только смех и недоумение. Он пояснил, что для реальной президентской кампании в настоящее время не хватает ресурсов, не создан фонд, нет денег и недостаточно людей в регионах.

Улучшив момент, я попросил Владимира Рыжкова поделиться своими мыслями о съезде.

Главная задача, и вокруг этого идут жаркие дебаты, мы не можем не занять политическую позицию по отношению к думским и президентским выборам. Мы собрали людей со всей страны – 47 регионов, 122 делегата, география самая широкая. У нас тяжелые дебаты: примерно четверть партии выступает за голосование за системные партии, примерно три четверти поддерживают вариант срыва выборов, т.е. превращать бюллетени в недействительные и тем самым голосовать против всех. Но партия должна принять какое-то решение. То же самое по президентским выборам – очень тяжелый вопрос, потому что это вопрос будем ли мы снова играть по их правилам, с которыми мы не согласны. Закон о президентских выборах – самый запретительный в мире, 2 миллиона подписей, которые все равно потом признаются недействительными. За все годы действия этого закона ни один оппозиционер не смог зарегистрироваться в качестве кандидата. Эти два принципиальных вопроса мы решаем сегодня на съезде

Комментируя предстоящие выборы политсовета партии и внутрипартийные трения, Владимир Рыжков выразил мнение, что Владимир Милов, по всей вероятности, не будет выдвигать свою кандидатуру, потому что он «довольно резко и порой даже хамски» высказывался относительно других лидеров партии и, вероятно, понимает, что не получит большинства.

Владимир Милов действительно не только не стал выдвигать свою кандидатуру в руководящие органы партии, но и вообще покинул съезд. После обеда, на который был объявлен небольшой перерыв, ни его самого, ни его товарищей по фракции «Демократический выбор» в зале съезда уже никто не видел.

Съезд продолжился в несколько урезанном составе, что, впрочем, никак не отразилось на качестве его работы. После непродолжительных дискуссий из проекта резолюции о парламентских выборах был исключен абзац, в котором сторонники полного бойкота выборов объявлялись пособниками «Путинского режима», помогающими фальсифицировать результаты выборов. Съезд признал, что бойкот выборов тоже может быть формой протеста.

В проекте резолюции о консолидации партии сняли призыв к членам партии оставаться только в ПАРНАСе и покинуть другие партии и общественные организации. Большинство участников съезда сочли такую позицию неразумной.

Съезд принял резолюцию, осуждающую очередную рокировку в тандеме власти. Эта тема живо обсуждалась и на заседаниях съезда, и в его кулуарах. Отвечая на вопрос корреспондентки грузинского телеканала ПИК Тамары Нуцубидзе Борис Немцов сказал, что это – «худший сценарий» для России.

Это худший для России сценарий, это сценарий, который предполагает гигантское бегство капиталов из страны, огромную новую волну иммиграции, причем, иммиграции не просто неквалифицированных людей, а бизнес-иммиграции, образованных, квалифицированных людей. Этот сценарий предполагает дальнейшее разрушение государственных институтов: и это не только выборы, не только судебная система, это уничтожение и регионального, муниципального уровня, разрушение инфраструктуры, включая транспорт, дорогие и т.д. Этот сценарий предполагает конфронтацию с миром, потому что мир никогда в жизни не сможет воспринять «лукашизацию» России с пафосом и на ура.…/…В этих условиях оппозиция должна сосредоточиться, постараться выработать единый сценарий. Мы 1 и 2 октября будем организовывать Объединенный съезд оппозиции, причем там будут не только либералы и демократы, но будут и левые. Я бы очень хотел, чтобы мы перед лицом этой очевидной для России опасности все-таки свою позицию сформулировали как единую. К сожалению, выбор у нас невеселый: либо Россия умрет, либо тандем. Я бы предпочел, чтобы Россия осталась живой.

Съезд партии народной свободы продолжался до позднего вечера. В качестве сопредседателей были заявлены для предстоящего тайного голосования Михаил Касьянов, Борис Немцов и Владимир Рыжков. Они и были избраны руководителями партии. Таким образом, за вычетом Владимира Милова, все сопредседатели остались прежними. Съезд также избрал 15 человек в федеральный политсовет.

Александр Подрабинек,
для Русской службы RFI,
Москва

Материал подготовила Алена Голубева
Расшифровка Алены Голубевой


ВИДЕОАРХИВ БОРИСА НЕМЦОВА

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.