«Вы не боитесь, что нынешняя власть не простит вам ваши слова?»

24.10.2017
История. Интервью с Борисом Немцовым.

«Эхо Москвы», Самара
Программа «Самарский разворот»
Гость — Борис Немцов, политик
2 декабря 2010 года

Ведущий:
Россия примет ЧМ по футболу в 2018 году, и Самара – один из городов, где пройдет несколько матчей чемпионата. Владимир Путин говорит, что будет потрачено 10 млрд., что сопоставимо с расходами на ЧМ-2010 в ЮАР.

Борис Немцов:
Я должен сказать, что расходы на ЧМ будут существенно выше. Путин, видимо, чтобы не будоражить общественность, в первую очередь пенсионеров, бюджетников. Сумма, минимум, 45-50 млрд. долларов. Эта сумма включает в себя строительство стадионов, в том числе и Самаре. Строительство железных дорог заново, потому что надо скоростные поезда запускать, чтобы из Москвы до Самары можно было доехать за 8-9 часов, а не за 15-16. Строительство шоссейных дорог. Плюс сотни гостиниц, которые необходимо по всей стране построить, потому что в Самаре должно быть не меньше 20 тыс. мест в гостиницах. Причем гостиницы должны быть 3-4 звезды.

С учетом уровня коррупции и воровства, которые при Путине приобрели беспредельный размах, мы по этому показателю на 156 месте в мире рядом с Зимбабве, Сьеррой-Леоне и Нигерией. Южная Африка очень честная страна, по сравнению с Россией. Я думаю, что ЧМ может обойтись в 100 млрд. долларов, и стать сравнимым со всем российским бюджетом, и со всеми пенсиями, которые получают 38 млн. российских пенсионеров. Теперь по поводу некоторых сравнений. Вот зимняя Олимпиада в Ванкувере обошлась канадцам в 2,5 млрд. долларов. Олимпиада в Солт-Лейк-Сити зимняя в США обошлась в 2 млрд. В Турине, где много построили, в Италии, где-то 2,5 млрд. евро. В Лиллехаммере тоже около 2 млрд. Путинская олимпиада зимняя в субтропиках обойдется нам с вами в 30 млрд. долларов США, в 10 раз дороже, чем Олимпиада в Ванкувере. Даже больше. ЧМ по футболу в Южной Африке обошелся, как правильно заметил Путин, в 10 млрд. Но если считать, что в путинской России коэффициент разворовывания процентов 90, то надо понимать, с учетом откатов и «отпилов» и «заносов», что цифра в 100 млрд. совсем даже не фантастическая.

Радиослушатель Володя:
Когда кончится, наконец, путинское безумие? Устали донельзя! Почему ФИФА поддерживает режим?

Борис Немцов:
Сейчас уже в Великобритании и в других странах Европы звучат призывы разобраться с коррупционерами в ФИФА, которые небескорыстно голосуют. Путин уже пооправдывался у Лари Кинга по этому поводу, говорил, что Платтер очень честный. Вообще, когда Путин про кого-то говорит, что человек очень честный, например, губернатор Артяков очень честный, то считайте, что клейма негде ставить.

— А про вас он никогда такого не говорил?
— Нет, к счастью. И не скажет, я надеюсь!

— А если скажет?
— Что честный, не скажет. И это комплимент. Вообще из уст Путина услышать слово «честный» это по-русски означает «вор, коррупционер и негодяй». Это просто точный перевод.

Радиослушатель:
Почему народ шарахается от вашей демократии? Потому что вы говорите правильные вещи? Не потому ли поддержка движения «Солидарность» стремится к нулю? А регионам вообще до вас нет никакого дела. Что, вы не осуждаете ельцинизм и не дистанцируетесь от него?

Борис Немцов:
Во-первых, Борис Николаевич уже умер больше трех назад в 2007 году. И постоянно топтаться на умершем, на мой взгляд, вообще непристойно и не по-православному.

Автору этого вопроса очень нравится воровское коррумпированное государство, автору нравится, что губернатор Самарской области на умирающем «АвтоВАЗе» получил себе доход в 1,5 млрд. рублей. Зарплата, равная зарплате 10 тыс. работников «АвтоВАЗа». А второе, ему нравится, что губернатор нагло носит часы фирмы «DeWitt» за 230 тыс. долларов. И, кроме того, летает за счет бюджетных средств, то есть, за счет средств учителей и врачей, на чартерных самолетах в Москву. Вот это ему, наверно, нравится, этому автору этого вопроса. А мне это не нравится!
Я считаю, что это полнейший беспредел. В нищей стране себя так нагло вести.
Мне не нравится, что друзья Путина из мелких предпринимателей превратились в долларовых миллиардеров. Вот один мелкий продавец керосина по фамилии Тимченко эмигрировал сначала в Финляндию, друг Путина, а потом стал контролировать 35% экспорта российской нефти и появился в списке Форбса.
А другой его друг «отпилил» от «Газпрома» 60 млрд. долларов. Его фамилия Ковальчук. Мне это не нравится. Если вам нравится, продолжайте за них голосовать. Поддерживайте их. Я считаю, что Россия лучшего достойна.

Теперь последнее по поводу демократии. Мы любим, не любим, завидуем, не завидуем, ненавидим, презираем и в то же время стремимся в благословенную Европу. А также нам нравится, как живут люди в Канаде, в Австралии. Страны эти совсем разные, с разной историей, с разной религией, есть только одна тема – они хорошо живут, ровно потому, что они – демократия. Поэтому, хотите в дерьме кувыркаться и наслаждаться вашими коррупционерами, пожалуйста, голосуйте дальше за Путина. Хотите нормально жать, тогда голосуйте за нас!

— Но вас нет в политическом поле как партии! Есть движение «Солидарность», которое как партия еще не зарегистрировано.
— Это правда Мы 13 декабря намереваемся провести съезд в Москве, и учредить партию народной свободы «За Россию без произвола и коррупции». Мы создали коалицию вместе с российским народным политическим союзом, вместе с республиканской партией Рыжкова, вместе с демократическим выбором Милова, и 13 числа учредим партию. Поэтому желающие, в том числе жителей Самары и жителей Тольятти, и вообще жителей Самарской области могут активно принять в этом участие. Вот Александр Паулов, наш руководитель.

— В регионах ваше движение «Солидарность» поддерживают?
— Я приведу несколько примеров. Калининград, 12-тысячный митинг с требованием отставки Путина и отставки губернатора Бооса. Вот митинг был организован в том числе и «Солидарностью», и «Солидарность» занимала в организации этого мероприятия лидирующую позицию.
Дальше Абакан. Митинг с требованием закрыть химический завод, который Путин с Дерипаской решили в Абакане построить. Это маленький городок, 160 тыс., это столица Хакассии рядом с Красноярском. 7 тыс. человек, неслыханное количество людей, 40 тыс. подписантов под письмом к Медведеву с требованием закрыть завод. Это организовала «Солидарность».
Дальше. Крупная акция в Москве, в том числе в защиту Химкинского леса. Мы вместе с экологами, вместе с Юрой Шевчуком на Пушкинской площади организовали грандиозное мероприятие.
Дальше. Стратегия 31. Триумфальная площадь. Мы там активные участники этой стратегии, и будем в новогоднюю ночь тоже на Триумфальной площади. Впервые я в своей долгой жизни не салат «оливье» с шампанским буду…
Что касается Самары. У нас действительно здесь организация молодая. Я не могу сказать, что она очень активная, но я надеюсь.

Радиослушатель Елена:
Как вступить в создаваемую вами партию? Паулов ваш соратник?

— Вступить можно будет только после проведения съезда, когда партия будет зарегистрирована.
— Вступить можно уже сейчас. Как раз регистрация – это следующий этап.

— Естественно, в партию, если вопрос был конкретно про партию. Собрание будет проводиться в конце декабря, вероятнее всего, для подачи документов в Минюст. Все желающие, кто имеет оседлость, 18 лет возраст и т.д., могут свободно приходить. По вопросу активности. В столице есть авторитетные политики. У нас в провинции послабее. И надо казать честно – люди боятся.
— Это вы про себя, что вы не авторитет?

— Я скромный человек, обыкновенный адвокат. Мы приезжали так же на акцию и в Москве, в Нижнем Новгороде. В Самаре у нас был только однажды Марш несогласных и то он закончился не совсем традиционно. Милиции было больше, чем всех остальных.
— Это как раз очень традиционно!

Радиослушатель Владимир:
Паулов уже пишет доклад «Артяков. Итоги», «Тархов. Итоги». «Азаров. Начало»?
Борис Немцов как раз приехал в Самару с докладом «Путин. Итоги 10 лет».

Борис Немцов:
Да, и в Доме журналистов в час будет презентация, буквально через 1,5 часа.

— А вы уже что-то подобное пишете?
— Я думаю, что пишут другие люди, которые сейчас нас с вами слушают. Мне понравилась цифра Бориса Ефимовича, 10 лет. Это в среднем та самая санкция статьи за хищение, за мошенничество – от 10 лет.

— Это за крупное. Но там только 1,5 млн. можно украсть.
— Но здесь назывались цифры намного больше. А что в качестве моей записи, я думаю, всем эти людям нужен будет адвокат 100%. И наша «Солидарность» из солидарности поможет по-человечески.

Борис Немцов:
Я считаю, что адвокат – это святое. Я считаю полной глупостью, когда властьпридержащие плюют на адвокатов. Я могу сказать, сегодня он губернатор, а завтра он за решеткой. И поэтому к адвокатам надо трепетно относиться даже когда ты во власти.

— Немцов будет искать адвоката Путину?
— Я ему искать не буду. Думаю, он очень состоятельный человек. Просто очень-очень, и он может найти себе другого адвоката в стране и в мире. Но то, что они должны готовиться к тому, чтобы себя защищать, я считаю, это совершенно естественно.

Африканский уровень коррупции, у нас всегда воровали в стране, но такого масштаба не было никогда. Вы знаете, что Медведев объявил борьбу с коррупцией своим приоритетом и подписал первый свой указ о создании комиссии по борьбе с коррупцией и себя назначил руководителем этой комиссии. Когда он себя назначил, Россия была на 146-м месте по этому показателю. Мы хуже выглядим даже чем Беларусь, Украина, я уже даже про образец честности Грузию молчу. В Грузии Саакашвили, несмотря на все свои проблемы, коррупцию победил. И он сейчас находится в числе восточно-европейских стран по этому показателю.

— Коррупция происходит в России среди обычных людей!
— Я поясню, в чем дело. Просто раньше в 90-ые годы коррупция была проблемой. Чтобы открыть бизнес, нужно было занести какие-то деньги. Гаишнику плати. Хочешь устроить дурака-ребенка в какой-то престижный университет, надо дать взятку.

А сейчас коррупция не проблема. Сейчас она – система. Причем система, без которой вообще ничего не происходит. Ни в детский сад ребенка устроить, ни в школу ребенка отправить, ни занять какую-то должностью. Все это требует взяток. Архитектор этой безумной системы носит вполне конкретное имя – Владимир. Отчество такое же. Фамилия его Путин. И у него по всей стране эти выкормыши. Ровно такие же, потому что каков поп, такой приход. И ваш, один из самых одиозных губернаторов, вот он как раз является образцом той коррумпированной ублюдочной вертикали, которую этот господин построил.

Ну, что нам теперь делать? Надо выкорчевывать все это дерьмо, и надо, чтобы стране вернулись выборы, чтобы разные политические силы начали конкурировать.
Чтобы постепенно вернулись к жизни журналисты, и не только на «Эхо Москвы» была свобода.
Чтобы, в конце концов, парламент стали местом для дискуссий. Страна – тоже местом для дискуссий.
Чтобы вопрос о ЧМ по футболу мы сначала обсуждали. В том числе и сосчитали, как мы будем сокращать теперь пенсии и зарплаты людям в связи с тем, что путинские дружки набьют себе карманы в очередной раз. Вот это все надо обсуждать. Надо возвращаться к нормальной естественной конституционной системе, которая была заложена 20 лет назад.

— Прошлые 20 лет произошли после 90, когда 70 лет был режим, потом произошла мини-революция, а теперь другой режим. И проходит 10-20 лет, и просто так они же не уходят?
— Конечно, не уходят. Для этого как раз и нужно, чтобы оппозиция действовала, в том числе организовывая протестные акции. Действовала, разъясняя людям, в чем итог правления этого господина Путина. Поскольку на телевидении настоящие итоги не услышишь. Там же все вранье. Поэтому мы и занимаемся этой деятельностью.

Меня вчера в Тольятти спросили, а зачем тебе все это надо? Ты успешный человек, ты многого в жизни добился. Я отвечаю, я просто уезжать не хочу из страны, и детей не хочу увозить. Они у меня все живут в России. И те, кто не хотят уезжать, кто по-настоящему любит родину, они должны с ними бороться. Потому что эти родину нашу загубят.

Радиослушатель Василь:
Немцов во времена ельцинской ОПГ, членом которой вы были, вы грабили народ, теперь вас прогнали от корыта, и вы тут кричите про бандитский режим.

Борис Немцов:
Могу Василю передать следующее. Поскольку в оппозиции, и я враг этого режима, этих конкретных людей, они меня, конечно, ненавидят, если бы хоть что-нибудь из того, что написал, хотя бы на 1% было правдой, вот я бы украл что-нибудь, взял бы взятку, я бы сейчас с вами в студии «Эхо Москвы в Самаре» не сидел бы, а сидел совсем в другом месте.
Неужели не понятно? У нас в оппозиции могут быть люди, только которые ничего гнусного в своей жизни не делали. Те, которые делали в своей жизни гнусное, они могут быть только во власти. Вот, например, Лужков, которого выгнали из мэров, он не будет в оппозиции, потому что у него проблемы с репутацией.

— Если вы придете во власть, вы тоже сгниете или еще что-то?
— Если мы придем во власть и будем там сидеть столько же, сколько сидит Путин, то мы в дерьмо превратимся. Это точно! Надо гнать и проветривать помещение властное. Оно затхлое. Власть – это очень агрессивная среда, которая портит людей.

Радиослушатель Олег:
По поводу ЧМ мира по футболу в 2018 году. Почему-то мы пришли к выводу, что все уже было заранее известно. Не купили ли наши правители эту футбольную комиссию?

Борис Немцов:
Двоих членов ФИФА из Африки вообще вывели из состава международной федерации футбола ровно по подозрению в коррупции. Сейчас идет расследование, Интерпол задействован. Я не исключаю, что по итогам вчерашнего голосования начнется расследование. Я знаю, какую бурю возмущения это вызвало в Европе, в том числе и в Испании. Чемпионы мира, все-таки. И в Великобритании, которая тоже подавала заявку. Я думаю, что вообще эти организации склонны к коррупции. Я имею в виду Международный олимпийский комитет.

Вас не удивляло, например, почему в Гватемале, когда было голосование по поводу олимпиады в Сочи, тоже вопреки здравому смыслу Южную Корею отодвинут и Австрию, хотя они гораздо больше были готовы к Олимпиаде. А, тем не менее, выбрали Сочи. И очень много на эту тему было статей. В первую очередь в западной прессе. А в России, поскольку у нас страна не место для дискуссий, дискуссий никаких не было.
Я могу сказать, что эти международные организации находятся все всякой юрисдикции. Они международные и над ними не проводится оперативно-розыскная работа, там нельзя изъять компьютеры, нельзя устроить маски-шоу, там нельзя застукать конкретного чиновника, которому передали чемодан с деньгами. Там чиновники работают много-много лет. Президенту федерации 75. Они там сидят, протирают штаны, много-много лет спокойно в Швейцарии. Потому подозрения в том, что они могут быть нечистоплотными, в мире растут. Но, поскольку подозрениями сыт не будешь, нужны расследования. Я думаю, что такие расследования начнутся. И в отношении МОК, и в отношении международной федерации футбола.

Радиослушатель Василь:
Порадуйтесь за самарцев, у нас будет относительно дешевый стадион. 180 млн. долларов. Ничего не украдешь, потому что остров, нужен будет мост.

Борис Немцов:
Кстати, мост тоже строить надо. У нас есть еще один такой безумный проект Путина. Это подготовка к саммиту ОТЭС. На острове Русский. На этом острове только пограничники, две погранзаставы, и рыбаки живут. Причем там несколько хижин. Там вообще безлюдная территория. И кому там все это будет построено и нужно в дальнейшем, не известно. Но зато известно, сколько будет стоить мост. Мост на остров Русский будет стоить 2 млрд. долларов. Вот мост в никуда будет строить 2 млрд. долларов.
Судя по цене дорог и мостов в России, вы можете среднеевропейскую цифру умножать на 5-10, чтобы понять цифру, которая получается у нас. Я не буду лужковские дороги брать. Один километр Четвертого транспортного кольца стоит 500 млн. долларов США. Отдыхает Книга рекордов Гиннеса. Отдыхают мосты по сравнению с этой ценой!
Я сравнил эту цифру с ценой километра большого андронного коллайдера. Это ускоритель элементарных частиц, где моделируется модель происхождения Вселенной, где сталкивают вещество и антивещество, теория большого взрыва и т.д. Вот он на глубине 100 метров находится. Там сверхпроводящие катушки, там релятивистские пучки разгоняются. Вы будете смеяться, он стоит дешевле, чем 500 млн., он стоит 400! А вот, например, с тоннелем под Ла-Маншем лучше не сравнивать. Это сложнейшее инженерное сооружение стоит раза в три дешевле, чем Четвертое транспортное кольцо. При тех нормах откатов и «распилов», которые при Путине все время прогрессировали, я боюсь, что 180 млн. на этом острове – это мало. Там больше будет цена. А еще если у вас губернатором Артяков останется! Можете умножать на 3-4!

— Тут вас спрашивали по поводу губернаторов, назначениях или выборов.
— После Беслана, когда нам объявили, что терроризм мешает выборам губернаторов, похоже, вернулись отчасти старые времена, когда царь посылал воевод на кормление. Им даже не платили оклады. Они должны были воровать и брать взятками либо борзыми щенками. Такое впечатление, что это все возвращается на круги своя. Но Россия мудрая страна, от сумы и от тюрьмы в нашей стране не зарекайся. Те вопросы, которые возникают, смена режима, и тут же начинают ходить по костям тех людей, которые раньше были перед ними. Я думаю, что нашим сегодняшним надо об этом задуматься, что будет дальше. Кто придет им на смену. А ведь до сих пор мы не знаем главный вопрос. Сейчас мы говорим про Артякова. А кто пойдет на выборы вообще через год фактически в России?

Радиослушатель:
Когда мы увидим Паулова на площади Куйбышева с флагом «Солидарность»?

Борис Немцов:
Мне нравится вопрос! Готов приехать, поддержать Паулова!

А.Паулов:
Если бы они пришли на митинг с Михаилом Касьяновым. В январе 2008 года. Правда, было очень холодно, 26 градусов, нас было всего 350 человек, но эти люди пришли. Они пришли, слушали, и высказали свое мнение, кто хотел. А кому было холодно, неуютно, те не пришли.

— А почему местная «Солидарность» не поддерживает противников введения мск времени?
— А.Паулов: Вопрос очень интересный. Тут есть и свои плюсы, и свои минусы. Я думаю, есть более серьезные вопросы, чем ругаться из-за одного часа времени.

— Просто эти противники мск времени собирают людей, а больше никто не собирает.
— А.Паулов: И что в итоге?

— Есть протестные акции. И есть «Солидарность», но нет протестных акций.
— А.Паулов: Вы правильно заметили, что пока нет партии, идет пробуксовка. Это надо честно признать.

Радиослушатель Людмила Федоровна:
Я коммунист. Немцов был соратником Ельцина. И вся грязь, которая творится сейчас в России, это и его рук дело! Я не могу смириться с тем, что человек, разрушивший великую державу, является почетным гражданином Самарской области. Второе. Судебная система – самая коррумпированная система в нашей стране! Жить мы будем хорошо только при коммунистах, когда перестанем голосовать за ЕР!

Борис Немцов:
Я уважаю мнение Людмилы Федоровны. Я горжусь тем, что я работал губернатором Нижегородской области 6 лет в 90-ые годы, в самое тяжелое для страны время. И горжусь тем, что меня люди четырежды избирали. Верховный совет, губернатором, в СФ, в Госдуму. Избирали, когда была свободная печать, кода у меня были оппоненты, в том числе и коммунисты. Меня избирали четырежды люди.

Пока в стране были выборы, меня избирали. Когда выборы были уничтожены, меня перестали избирать. Я не считаю, что нужно отменять какие-то решения о почетном гражданстве Самарской области Ельцина. Я считаю, это не правильно. Это не по-человечески. Вам не нравится Ельцин? Вы свою позицию высказывали, голосовали против. Ваши коллеги-коммунисты объявляли ему импичмент. У вас был кандидат Зюганов, который боялся, правда, стать президентом и поэтому проиграл выборы в 96-ом году. И дальше он боится. А сейчас он еще и негласно поддерживает эту власть. Предавая, кстати, рядовых коммунистов.

Я вчера встречался с коммунистами в Тольятти, очень хорошие ребята. Мы обсуждали план совместных действий. Я считаю, что Людмила Федоровна ностальгирует по советским временам, потому что она вспоминает о своей молодости. Конечно, молодость – это всегда классно. А я тоже хорошо помню это коммунистическое время.

Дело в том, что я стал губернатором нижегородским в 91-ом году, кода еще был СССР. Я был депутатом Верховного совета и Ельцин назначил меня губернатором, а потом уже были выборы. Я очень хорошо это время помню. Я помню, как мужики перегораживали дороги в Нижнем Новгороде, требуя завезти сигареты и водку. Я помню 18 видов талонов на все. На мыло, зубной порошок, на все на свете, масло, молоко…

Я помню, как моя жена вставала в три утра, чтобы купить моей маленькой дочке Жанне молочные продукты. Потому что в 6, когда открывался магазин, они кончались полседьмого. И вот она полночи стояла.
Поэтому когда мне рассказывают про благостные советские годы, я считаю, что у людей просто либо склероз, либо они вспоминают о своей прекрасной замечательной славной молодости. Я это все пережил на себе.

Конвульсии этого коммунистического режима я пережил, сидя в кабинете, работая 18 часов. Когда я пришел в кабинет, в котором сидел до меня первый секретарь обкома партии по фамилии Ходырев, первое, что я услышал, это сводку о том, что у нас хлеба на два дня, а мазута на три. А уже холода были минус 20.
Вот такое наследие нам эти товарищи коммунисты оставили! Поэтому я не хочу даже дискуссию устраивать. Точка уже в этой истории поставлена.

Сейчас надо двигаться вперед. Дальше. Несмотря на разногласия, мы с коммунистами, в том числе и разную оценку советского времени, во многих регионах вместе. Мы вместе с ними были в Калининграде, вместе с ними в Абакане. Мы часто вместе с «левыми» в Москве. Я считаю, что мы можем, когда парламент в стране будет, ругаться друг с другом, в том числе и по поводу Сталина, и Ленина, когда придем в парламент в результате честных выборов. В чем я поддерживаю Людмилу Федоровну, что должны быть действительно честные выборы, и пусть она отстаивает свою точку зрения.
Рассказывает, как классно жилось в СССР. Я расскажу, как жилось по-настоящему в СССР, а уже в парламенте будем выяснять, кто прав, кто виноват. А то, что сейчас происходит – это захват бандитской группировкой власти повсеместно в России. Распальцованные люди со своими замашками криминальными управляют страной.

Уничтожили правосудие. Кстати, по поводу судов мне рассказывать не надо. Я с Лужковым и Батуриной 25 судов провел! Я хорошо знаю. Я выиграл у Батуриной вчистую. Первый и последний, видимо, человек в России. Выиграл у Батуриной ровно после того, как Лужкова отправили в отставку. Поэтому насчет честного правосудия мне рассказывать не надо. Я тут все понимаю более-менее.

Радиослушатель Тимофей:
Не вешайте лапшу на уши про коммунистов! При коммунистах дети учились, мы лечились, работали, отдыхали, и никто не боялся выйти на улицу!

Борис Немцов:
Есть убежденные люди. Я их позицию понимаю. Я с ней абсолютно не согласен. Не рухнул бы Советский союз, если бы не оказался банкротом коммунизм. Вы почитайте воспоминания людей, которые отвечали за хлебозаготовки. Вот они писали, начиная, между прочим, с 70-ых, о том, что весь золотовалютный запас страны мы тратим на закупку хлеба в Канаде, в Аргентине, в Австралии и в Америке. Больше нам не хотят давать взаймы. Мы не знаем, как переживаем эту зиму.

Радиослушатель Александр:
Анатолий Собчак оказался учителем Владимира Путина. Чему же научил он нашего премьера?

Борис Немцов:
Честно говоря, не знаю, чему он его хорошему научил. Судя по тому, что мы сейчас видим, мало хорошего он ему привил. Дело в том, что Путин все-таки чекист, а у них главная доблесть – это искусство вербовки.
Я думаю, что в школе КГБ искусство манипулирования людьми – это было главное занятие. Он не плохо овладел этой специальностью. И, наверно, не учился у Собчака, а пытался на него влиять. Ровно то же самое произошло потом и с Ельциным. Он же на самом деле преемник-то Ельцина. Его же Ельцин назначил своим преемником. Вместе с Березовским, с которым он дружил, кстати.

Есть аберрация сознания под названием «Путин боролся с олигархами, а потом их победил». Он не боролся с ними, а дружил. Конкретно с Березовским Б.А., который его и двигал вместе с Ельциным потом в президенты. Конечно, многие люди возлагали на него надежды, и я, кстати, в том числе, я тоже думал, раз он ученик Собчака, скорее всего, он приличный человек. Оказалось, что это был такой способ прихода к власти. А потом все развернули к чертовой матери, а потом еще и растащили.

Радиослушатель Алекс:
Вы не боитесь, что нынешняя власть не простит вам ваши слова?

Борис Немцов:
Мне часто задают этот вопрос, и не только в Самаре. Но и в Нижнем Новгороде, и в Сочи, и в Красноярске, и в Иркутске, и в Томске. И где я только не был. Я считаю, то, что они строят в стране, построено на очень гнусной основе, на такой дерьмовой основе.
Главная их цель – это деньги, собственность и власть. И вот они хотят построить огромный дом Россию на этом гнусном гнилом фундаменте. Во-первых, в этом доме плохо пахнет. А, во-вторых, он не устойчив.
Мы действительно их политические противники, потому что мы считаем, что на гнилой основе ничего хорошего построить нельзя.
Мы считаем, что Россия достойна лучшего.
Мы считаем, что надо вернуть народовластие.
Мы считаем, что европейский выбор, правовое государство и конституционные права, которые они у нас отобрали, должны встать в повестку дня, должны стать ключевой задачей.
Мы считаем, что необходимо сделать 4 вещи.

Первое – это снизить уровень коррупции с путинско-африканского хотя бы до европейского. Хотя бы до грузинского. Неприятно говорить, но в Грузии гаишники не берут взятки, а когда человек регистрирует компанию, у него никто не возьмет ни одно лари. Хотя Грузия была самой коррумпированной республикой.
Второе. Необходимо вернуть народовластие. Вернуть выборы губернаторов, вернуть выборы мэров, депутатов, в том числе от Самары в Госдуму по одномандатным округам.
Третье. Необходимо отменить цензуру. Вот эту гнусную ужасную цензуру, когда журналист запуганы, когда Олегом Кашиным может стать любой журналист, в том числе и в Самаре. Необходимо это отменить. Это тоже антикоррупционная важная мера. Эта мера направлена на правильное информирование, объективное информирование граждан.
Необходимо демонтировать полицейщину в стране. У нас больше 2 млн. людей – это сотрудники МВД. Это не только ОМОН, не только внутренние войска, это и огромное количество подразделений, например, по борьбе с экстремизмом, которое занимается поиском врагов внутри страны и политических оппонентов коррупционного режима.

Я считаю, что необходимо ввести только два срока и для президентов, и для губернаторов. Я убежден, что если в Самаре будут выборы губернатора, то Артякова близко не выберут! В Тольятти его бы растерзали. На куски разорвали бы. Я считаю, что надо уйти от экономики газовой трубы и нефтяной, когда качается все на экспорт, к поддержке среднего класса за счет малого и среднего бизнеса. Для этого налоги надо переложить на экспортеров нейти и газа, то есть, те которые торгуют нашим сырьем, а те, кто занимаемся производством, несырьевым сектором, в том числе наукоемкими, они должны либо не платить налоги вообще, либо платить минимальные. К сожалению, у нас «Газпром» в оффшоре находится. А все остальные платят большие налоги. Вот эта позитивная программа, на мой взгляд, ответит на многие вопросы, которые люди задают.

Радиослушатель Саша:
Где найти «Итоги. Путин. 10 лет»?

Борис Немцов:
В Домжуре в час будет презентация.

Радиослушатель Сергей:
Как вступить в «Солидарность»? Дайте телефон организации.

А.Паулов: 249-43-12. Единственная просьба – после 13 декабря, после съезда.

Радиослушатель Лида:
Как пенсионеры могут поддержать вас?

Борис Немцов:
Я считаю, что если в Самаре вы будете распространять наш доклад «Путин. Итоги», его можно найти в Интернете на моем сайте и на сайте «Солидарности», и мы его будем раздавать, если этот доклад вы сможете в самиздатовском таком формате распространять в Самаре, это было бы очень серьезно. Потому что до тех пор, пока люди правду не узнают о нынешних властях, я боюсь, что у нас перемен не будет.

2 декабря 2010 года
Источник: «Эхо Москвы» в Самаре

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.