25.02.2021
Интервью с Борисом Немцовым
Немцов — депутат Госдумы
Издание «Yтро»
«Чтобы экономические решения действовали, должен существовать институт власти»
6 апреля 2000 года
Интервью с заместителем председателя Государственной Думы Борисом Немцовым
Павел Зимин: Борис Ефимович, закончились выборы в Думу, страна избрала нового президента. Каким вышло общество из этих выборов? Что изменилось в общественном сознании?
Борис Немцов: Общий итог выборов в целом позитивный. Создалась уникальная для страны ситуация, когда президент и Государственная Дума могут работать сообща. Происходит консолидация политической элиты. У Путина очевидная поддержка в Государственной Думе, коммунисты в Думе не имеют даже и одной трети. Так называемые тестовые голосования показали их реальную силу: одно по поводу моего назначения на пост заместителя председателя Государственной Думы, когда коммунисты голосовали солидарно против, и я получил 240 голосов, и второе – по поводу указа Путина №1 о гарантиях для Ельцина. Коммунисты набрали всего 136 голосов. Вот, собственно, это их максимальный потенциал. Таким образом, создалась уникальная ситуация, когда президент, проводя свою экономическую и социальную политику, может получить полную поддержку Государственной Думы.
Второй итог – страна с уходом ХХ века уходит от коммунизма, ни о какой возможности возврата речь уже не идет, и они это сами прекрасно понимают. Впервые за последние 10 лет Россия избрала некоммунистическую Думу. Впервые ни у кого не было сомнений, что победит Путин – представитель явно не коммунистической формации. И это не случайное совпадение. На самом деле, это историческая, политическая и экономическая тенденция.
Павел Зимин: Какие задачи стоят перед новой властью?
Борис Немцов: В отличие от первого президента России, главной задачей которого было демонтировать коммунистическую систему и заложить основы рыночной, у нового президента должны быть гораздо более созидательные цели – строительство гармонизированного общества и социального государства. Но от целей до реальности всегда очень большая дистанция. Реально он стоит перед дилеммой – либо продолжать строительство уродливого византийского капитализма, либо строить европейский рынок. Вот, собственно, и весь выбор.
Павел Зимин: Номенклатурный или, как Вы говорите, византийский капитализм мы уже построили.
Борис Немцов: Да, его атрибуты мы уже видим повсюду. Буквально на днях элементы византийского капитализма продемонстрировали наши доблестные олигархи. На глазах у изумленного народа и вновь избранного президента нагло, с нарушением антимонопольного законодательства, уголовного кодекса – хочу подчеркнуть, потому что злостные монополистические действия – это уголовное преступление – скупили алюминиевую отрасль. Я могу объяснить, почему оно уголовное. Скупка, например, алюминиевой промышленности приводит к тому, что будут расти цены на алюминий, а это значит, что будут расти цены в пищевой и перерабатывающей промышленности, которая без алюминия не живет. Будут расти цены в автомобильной промышленности, потому что двигатели из алюминия делаются. В авиастроении, которое тоже живет за счет алюминия. И потом потребители (а это мы с вами) должны будут расплачиваться за то, что депутат государственной Думы «чукча» Абрамович договорился с олигархом Дерипаской о том, чтобы скупить всю алюминиевую промышленность. И никакой реакции – ни из Кремля, ни из антимонопольного комитета. Ничего, ноль. То есть, тренд понятен, все движется в одном направлении. Это пример такого византийского характера принятия решений.
Второй – это европейский путь, за который Союз правых сил выступает, который требует гигантского напряжения сил и укрепления государства. Между прочим, строительство олигархического, византийского капитализма не требует укрепления государства. Дело в том, что «Византия» – она ведь автоматически, стихийно строится. Вот, допустим, нет ничего – ни Кремля, ни Думы, ни Совета Федерации, а все будет двигаться так, как Рома с Борисом Абрамовичем решили. То есть в сторону «Византии» – вот мы белые люди, а все остальные черные, и вот мы как белые все распилим, а они пусть как хотят. А будут себя плохо вести – мы на них армию нашлем, которой будем платить гроши, но в момент боевых действий будем доплачивать, как это делается в Чечне. Вот, собственно, и вся логика. Такая вот развилка сейчас перед президентом.
Павел Зимин: И что в такой ситуации должен делать президент?
Борис Немцов: Какие задачи стоят перед президентом? Ну, одна решилась автоматически – это консолидация исполнительной и законодательной власти на федеральном уровне.
Вторая задача – это укрепление власти в стране в целом. Я имею в виду вертикаль – президент, губернаторы и мэры. Страна, конечно, расхристанная, раздолбанная, безответственная, живет «по понятиям». До тех пор, пока не будет определенного механизма контроля и отставки всенародно избранных губернаторов, говорить о проведении какой-то согласованной политики и вообще о порядке в стране – бессмысленно. Здесь есть опять-таки две возможности.
Первая возможность – это отменить выборы и всех назначать. Плохо. Ну, во-первых, не демократично, во-вторых, Конституции противоречит и, третье, самое главное, чиновник будет отчитываться не перед народом, который к нему не будет иметь никакого отношения, а перед тем, кто его назначил, то есть будет наплевательски относиться к подведомственной территории и жителям, которые там живут.
Вторая – возможность сохранить демократию, то есть выборы, но предложить неполитический механизм отстранения губернаторов. Наша идея заключается в том, что в случае нарушения чиновником Конституции либо закона, по представлению президента или правительства, не важно, Верховный Суд – я подчеркиваю, именно Верховный Суд, неполитический орган – принимал бы решение об отстранении даже избранного губернатора. То есть, Верховный Суд принимает решение, а президент на основании решения Верховного Суда его отстраняет.
Приведу два примера – московский и краснодарский. Московский: Конституционный Суд принял решение о незаконности прописки. Лужков слово «прописка» заменил на слово «регистрация», по сути, ничего не изменилось. То есть, он грубо продолжает нарушать Конституцию. Если бы действовала та норма, о которой я сказал, то Верховный Суд отстранил бы Лужкова от должности. Всё, он не мэр.
И я вас уверяю, что если бы такая формула отставки была бы известна Лужкову, то такого хамства по отношению к гражданам и неуважения к закону, в том числе, и к основному, просто бы не было. Испугался бы.
Второй пример – батька Кондрат. Я специально как бы из разных политических ниш беру. Батька Кондрат собрал семь миллионов тон урожая. Ну не он, конечно, а крестьяне кубанские. И первое решение батьки от августа прошлого года – запретить вывоз зерна за пределы Кубани. Налицо грубое нарушение Конституции, поскольку она гарантирует единое экономическое пространство; нарушение антимонопольного закона; издевательство над крестьянами, потому что, если они не могут продать зерно, то и съесть они его не могут. Слишком много собрали. Если они не могут продать – значит, они не могут заработать деньги, то есть они обречены на нищету. И никаких решений со стороны властей.
А если бы было это решение? Иск правительства о нарушении Конституции, статьи о сохранении единого экономического пространства, отстранение батьки от управления. Ребята в масках приходят, вышвыривают его, и на его место назначается новый человек. Сначала назначается, потом проводятся выборы. Такие же действия были в и Петербурге. Без консолидации власти, без элементарного порядка ни одно решение провести нельзя. Чтобы экономические решения проходили, действовали, должен существовать институт власти.
Сайт Бориса Немцова