02.09.2017
Интервью
На сайте радиостанции «Эхо Москвы» в программе «Без купюр» опубликованы мои ответы на вопросы слушателей радиостанции — о Немцове, Мемориале, а также о текущем политическом моменте.
Вопрос 1
olegfeb:
Скоро будут разные выборы, уже сейчас все готовятся… Но если выборы будут нечестными, то тогда какой смысл? Может быть, это просто обычная чекистская «операция прикрытия»…
Хотелось бы узнать Ваше мнение: как Вы видите грядущие изменения в нашей стране?
Ответ:
Уже практически на носу выборы муниципальных депутатов. Известно, что на них баллотируются многие кандидаты от демократической оппозиции: от ”Яблока”, от ПарНАСа, от «Солидарности». Это пусть мизерный, но всё-таки шанс изменить что-то к лучшему — хотя бы на уровне муниципальных округов.
Что же касается грядущих президентских выборов 2018 года, то тут даже мой сдержанный оптимизм мне изменяет. Вангую, что это будут такие же псевдовыборы, как и шесть лет назад. Тогда всё завершилось Болотным делом. Теперь это может кончиться гораздо более печальными последствиями. И абсолютно непредсказуемыми. Прогресса какого-либо в обозримом будущем я пока не вижу.
Вопрос 2
Елена, пенсионерка, Псков:
Здравствуйте, Григорий. Расскажите, пожалуйста, о себе? Низкий поклон Вам за благородное стояние на мосту невинно убитого Бориса Ефимовича Немцова. Желаю успехов во всех Ваших начинаниях, многая лета.
Ответ:
Спасибо, Елена, за тёплые слова!
Что сказать о себе? Коренной москвич, 55 лет. Вырос в семье журналистов. Учился на отделении критики Литературного института.
Работал в разное время свободным журналистом, составителем компакт-дисков и каталогов бардовских песен, организовывал литературные и песенные вечера в различных клубах. Но сейчас этим, увы, на хлеб не заработаешь. Поэтому приходится подвизаться на менее престижном поприще: на смену «поколению дворников и сторожей», похоже, приходит «поколение курьеров». О своей личной жизни говорить ничего не буду. На то она и личная, в смысле, не публичная.
Вопрос 3
filosof64:
Хорошо ли вы были знакомы с Борисом Немцовым и как вы оцениваете его роль в оппозиции?
Ответ:
С Борисом Ефимовичем мы несколько раз лично общались на протестных акциях Стратегии-31, а также на Марше мира 2014 года. Назвать это «хорошим знакомством», конечно, нельзя, но могу похвастаться: у меня на полке стоит его книга «Исповедь бунтаря» с авторским автографом.
Масштаб личности Бориса Немцова и его роль в оппозиции сравнимы, по моему глубокому убеждению, с фигурой академика Андрея Дмитриевича Сахарова. Можно даже сказать, что Немцов — это академик Сахаров путинской эпохи.
У них похожие судьбы: оба сделали себе имя, находясь на номенклатурных должностях. Сахаров был физиком, одним из изобретателей водородной бомбы, был вхож в кабинеты Хрущёва и Брежнева. Немцов (кстати, по образованию тоже физик) был губернатором Нижегородской области, а после — вице-премьером ельцинского правительства.
Но потом каждый из них порывает с номенклатурой, с верхушкой и в силу своих убеждений уходит в диссидентство/оппозицию. Рискуя при этом свободой и даже жизнью. За идею. А идея и у Сахарова, и у Немцова была общая: демократическое, европейски ориентированное развитие страны, где краеугольным камнем — приоритет прав человека, прав каждой отдельной личности.
Вопрос 4
ilayz:
Григорий, Вы, полагаю, довольно долго дежурили на мосту. Люди, которые Вам встречались, они относятся скорее с пониманием или наоборот с недопониманием? Какая реакция прохожих? Спасибо. Илья.
Ответ:
Илья, здесь соотношение, пожалуй, фифти-фифти. Попадаются как интеллигентные прохожие, так и агрессивные.
С первыми мы часто заводим беседу, я им рассказываю о Немцове, мы говорим о положении в стране. Скажу по секрету, с некоторыми я даже потом подружился.
А бывают, к сожалению, и провокаторы, проявляющие свою агрессивную сущность, и просто подвыпившие граждане, которым просто хочется о чём-нибудь поговорить, и они задают часто тупые вопросы.
Такая категория публики, безусловно, напрягает дежурного. Но я человек привычный ко многому, стараюсь в силу своих дипломатических возможностей конфликтные ситуации гасить.
Вопрос 5
genady_two:
Как вы думаете, если бы Ельцин предложил быть президентом Немцову, мы жили бы в другой стране?
Ответ:
Безусловно.
Как бы ни относиться к Ельцину (лично у меня к нему очень сложное отношение), стоит признать, что именно при нём политический вектор был направлен в сторону демократии, прогресса, в сторону цивилизованного мира. Это главный плюс ельцинского периода нашей истории.
И Борис Ефимович, будучи европейски ориентированным политиком, я убеждён, действовал бы в том же направлении. Только мудрее Ельцина, не повторяя его ошибок.
И не было бы ни Крымнаша, ни грузинской, украинской и сирийской авантюр, ни санкций и контрсанкций, ни дебильных «законов» Госдумы, ни России с клеймом мирового изгоя. Потому что при Путине стрелка политического вектора развернулась на 180° в сторону авторитаризма, мракобесия и нового средневековья. Сейчас по Сети гуляет шутка: Путин принял страну с членством в G8, а сдал с водопроводной колонкой в Томске. Уверен, при Немцове-президенте такой маразм был бы недопустим и невозможен.
Вопрос 6
slushatelradio:
Григорий, скажите — а чем вы считаете ту череду бесконечной кремлёвской пропаганды, которая потоком с утра до вечера идёт по всем нашим госканалам телевидения? Что это — преступление, глупость, усмешка над телезрителями или ответственные лица сами не понимают, чего они творят?
Ответ:
Кремлёвская телепропаганда — не глупость, а хорошо спланированное и наглое по своему цинизму преступление. И все эти соловьёвы-киселёвы, уверен, прекрасно ведают, что творят. Останкинский шприц отравлен ядом ненависти, который впрыскивают нашим доверчивым зрителям. И плачевные результаты мы видим практически ежедневно. Свежий пример напрямую связан с Немцовом Мостом: 15 августа один отморозок, проходя со своей пассией мимо мемориала, с криком: «Ты за что Путина не любишь?» ударил по лицу нашего волонтёра Ивана Скрипниченко, разбив ему нос. Спустя восемь дней Ваня скончался в больнице после осложнений, вызванных травмой.
Примерно в эти же дни аналогичный случай произошёл в парке Горького. Тоже с летальным исходом.
Уверяю вас, оба эти случая, в череде многих других — прямое следствие заражения ядом ненависти от того самого «останкинского шприца».
В истории уже была аналогичная тенденция, когда удалось зомбировать практически целую нацию. Руководило этой массовой прививкой ненависти ведомство небезызвестного доктора Геббельса. Сейчас наблюдается стойкое дежавю.
Вопрос 7
Владимир, слесарь, Тамбов:
У Вас есть хобби? Чем Вы увлекаетесь кроме политики? И если есть, то почему это хобби можно/нужно оставить и заниматься политикой? Вопрос не праздный. Я не понимаю оппозиционеров в том смысле, что жизнь тратится впустую, ведь народ российский в массе — не изменить даже за 10 жизней. КПД Ваших действий реально низок. Это не упрек Вам, а факт. Россия — дремучее болото и ничего, кроме как рай за честную позицию революционера не ждет…Так зачем? Не вернее ли искать себя в других, менее бессмысленных направлениях? Вон им в рожу тыкают, что все чиновники воры и что? А ничего! Вон в рожу тыкают, что все прогнило. И что? А ничего! Да 1/1000 этих фактов подвигла бы любой народ на восстание.
Ответ:
Владимир, Вы ошибаетесь: моя политическая активность отнюдь не мешает мне ходить в кино, в театры, на концерты, играть в шахматы с друзьями, слушать дома музыку (я большой поклонник бардов и песенного ретро) или организовать выезд компанией на шашлыки.
Что же касается инертности основной массы населения, то здесь, пожалуй, с Вами соглашусь. Правда с небольшим «но»: у нас всё же есть какие-никакие очаги протеста среди разных слоёв населения. Вы, видимо, не в курсе, что есть политические движения и у дальнобойщиков, и у фермеров. И главная задача — объединить все здоровые оппозиционные силы для дальнейшей борьбы. Действовать нужно сообща.
Единственное условие: считаю, что из этой условной объединённой оппозиции должны быть исключены реакционеры и прочие ультрас типа коммунистов или националистов. Эти течения к здоровым никак не отнесёшь.
Завершая ответ на Ваш вопрос, напомню Вам бессмертные строки Владимира Высоцкого:
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил
С подлецом, с палачом, —
Значит, в жизни ты был
Ни при чём, ни при чём!
В относительно вегетарианские времена я бывал не так политически активен. Но наблюдая людоедский правовой беспредел практически ежедневно, быть «ни при чём» мне не позволяет совесть.
Вопрос 8
Максим, юрист, Москва:
Григорий, а почему на мосту, а не на кладбище? Иными словами, почему мемориал должен быть непременно на месте убийства?
Ответ:
Мемориалы на месте гибели общественно значимых личностей — это традиционная мировая практика, в том числе и в нашей стране.
Примеров масса, приведу три характерных.
В Санкт-Петербурге, у Чёрной речки, на месте дуэли Пушкина, ставшей для поэта роковой, стоит памятный обелиск.
В Москве, на пересечении Садового кольца и Нового Арбата стоит плита в память о троих молодых ребятах, погибших на этом месте при защите Белого Дома в августе 1991 года.
А на стене московского дома номер 8 по Лесной улице, в лифте которого убили Анну Политковскую, висит мемориальная доска, напоминающая о злодеянии в отношении журналистки.
Нам, дежурным, часто задают такой же вопрос: почему на мосту, а не на кладбище?
Причём в основном спрашивают недоброжелатели.
Был даже случай, когда новоявленные хунвейбины-провокаторы из черносотенной группировки SERB унесли все цветы с мемориала на мосту, вывезли их на Троекуровское кладбище и небрежно побросали там на могилу Немцова.
Это всё равно, как если бы некие маргиналы забрали букеты цветов от обелиска у Чёрной речки и увезли в Святогорский монастырь под Псковом.
Абсурд, вы скажете?
Но, увы, подобный абсурд мы наблюдаем сейчас регулярно.
Вопрос 9
Светлана, архитектор, Екатеринбург:
Григорий, а какова конечная цель Вашего дежурства на мосту?
Ответ:
Светлана, думаю, конечных целей две.
Первая — в продолжение ответа на предыдущий вопрос Максима из Москвы: мы хотим добиться официального статуса мемориала на месте убийства Бориса Ефимовича и установки на нём памятной доски.
Ещё летом 2015 года оппозиционные депутаты (Касьянов, Гудков и другие) сделали запрос в Мосгордуму об установлении памятного знака на мосту. Получили отказ.
Год спустя было собрано более 30 тысяч подписей москвичей под петицией на имя мэра Москвы Собянина с той же просьбой. Снова отказано, снова чисто формальные отписки.
А пока официального признания мемориала со стороны властей нету, память об этом великом политике храним мы, волонтёры-добровольцы.
Вторую цель дежурств можно сформулировать как своеобразный «платок Фриды» для нашей власти (помните «Мастера и Маргариту»?).
Убийство Бориса Немцова политическое, понятно, что заказ был с самого верха. Именно поэтому, когда проходил процесс над убийцами Немцова, имена потенциальных заказчиков не были оглашены. И мы своими дежурствами как бы говорим заказчикам убийства: мы узнаём вашу руку, ваш почерк знаком нам. Вот вам наш «платок Фриды».
Вопрос 10
Ирина, пенсионерка, Москва:
Вас не охватывает отчаяние? От того, что ничего не меняется. Ни на мосту, ни в стране. Если да – то как Вы с этим справляетесь?
Ответ:
У моего любимого поэта и барда Александра Галича есть стихотворение-песня под названием «Летят утки». Целиком цитировать не буду, текст довольно длинный, да и в Интернете эти стихи легко найти. Вкратце сюжет такой: летят к югу шестеро утят, потом одного подстрелили — пятеро остаются лететь дальше, подстрелили второго — четверо продолжают свой полёт…
Вдруг в конце стихотворения Галич с рифмованных строф переходит на прозу и резюмирует: «И если долетит хоть один, если даже никто не долетит, всё равно стоило, всё равно надо было лететь!..» Эти галичевские слова — моё кредо.
Потому что, во-первых, надежда умирает последней, во-вторых, я верю словам Бориса Ефимовича Немцова: «Россия будет свободной!»
1 сентября 2017 года
ВЕДУЩИЕ:
Виталий Рувинский, Нино Росебашвили, Мария Тарасенкова
Источник: «Эхо Москвы»
Уведомление: Быть «ни при чём» мне не позволяет совесть — НЕМЦОВ МОСТ | Viktors Blogers