Борис Немцов: «Генералы строят “потемкинскую деревню”»

19.04.2018
История. Интервью с Борисом Немцовым
Реформа армии. 3 октября 2002 года

Часть VIII Часть I Часть II Часть III Часть IV Часть V Часть VI Часть VII

Вся информация о попытках Бориса Немцова реформировать российскую армию собрано здесь
Возможно будет дополнение
Январь 2002 О проблеме модернизации вооруженных сил
Март 2002 О сроке службы в армии
Апрель 2002 «Альтернативщики» в Нижнем Новгороде
Апрель 2002 Немцов о предложенном СПС варианте военной реформы
Сентябрь 2002 «Потемкинские деревни не пройдут»
Сентябрь 2002 «Все происходящее здесь — настоящий саботаж военной реформы!»
Октябрь 2002 «Солдат за миллион»
Октябрь 2002 «Генералы строят “потемкинскую деревню”»
Октябрь 2002 «Надо нормально людям платить, чтобы им было выгодно служить»
Октябрь 2002 «Каждый своим делом должен заниматься»
Ноябрь 2002 «Никто не хочет никаких изменений»
Октябрь 2003 Пресс-конференция Бориса Немцова
Июль 2004 Борис Немцов о саботаже военной реформы

nemtsov.ru/old
Борис Немцов: генералы строят “потемкинскую деревню”
3 октября 2002 года

По мнению лидера “Союза правых сил”, эксперимент Минобороны о переводе 76-й воздушно-десантной дивизии на контрактную основу хоронит военную реформу

Немые контрактники

— Борис Ефимович, это правда, что вы чуть ли не с боем прорывались в Псковскую дивизию?
— Наш спецсамолет часа три не мог вылететь из Москвы: нам говорили, что в Пскове туман. Когда прилетели, то выяснилось, что “туману нагнали” начальники Генштаба. Министерство обороны с самого начала было против этой поездки. Хотя меня пригласил командующий ВДВ генерал Шпак. Мы помогли поставить памятник погибшим в Чечне псковским десантникам. Пришлось напомнить, что депутат Госдумы по закону имеет право посещать воинские части, а Минобороны обязано ему помочь.

— Боялись, что вы раскроете их военную тайну — как проходит эксперимент?
— Я генералов понимаю. Они привыкли работать под покровом тайны. И в дивизии десантники в разговоре со мной молчали. Я подумал было, что они — немые.

— Поэтому повели их подтягиваться на турнике?
— Ну чтобы хоть как-то расшевелить. Подтягивались они неважно.

— Несмотря на ваше обещание заплатить сто рублей тому, кто обставит Немцова?
— Я считаю, что комдив обязан заняться элементарными вещами. Раз это элитные войска, то физподготовка должна быть хотя бы не хуже, чем, извините, у главы фракции СПС. Если боевые части находятся в таком состоянии, то мы вряд ли сможем ставить перед ними серьезные задания.

— СПС решил заняться физподготовкой армии?
— По большому счету в Пскове решается судьба будущего Российской армии. И от того, будет ли этот эксперимент провальным или успешным, президент примет решение о распространении его на всю армию. Поэтому очень важно понять, почему переход на профессиональную армию в Пскове требует почти 3 миллиарда рублей. И убедиться, насколько эффективно и продуманно предлагается расходовать эти деньги.

— Убедились?
— Мы увидели контрактников — рядовых, сержантов, — которым платят 3 тысячи рублей в месяц. Очевидно, что за такие деньги никто служить не пойдет. Минобороны смогло укомплектовать лишь один батальон дивизии, пытаясь найти контрактников по всей стране.

Каждому солдату — по квартире?

— А сколько же, по-вашему, надо платить?
— Хотя бы больше, чем средняя зарплата по стране. На процентов 20. Сегодня это — 4,5 – 5 тысяч рублей в месяц. Тогда армия станет конкурентоспособна на рынке труда. В том же Пскове средняя зарплата чуть больше 3 тысяч рублей. Некоторые ребята все же соглашаются и на такие деньги – в надежде получить квартиру.

— А разве контрактники не должны жить в казарме?
— Нам показали одну казарму, где сделан евроремонт. Думаю, она единственная в России. А остальные — в плачевном состоянии.

— Но эксперимент только с сентября начался.
— Дело не в сроках. Выяснились фантастические вещи. Идет грандиозное строительство крупномасштабной “потемкинской деревни”. Заложено 14 многоквартирных домов — на 1100 квартир.

— И что плохого в строительстве жилья для военных?
— Кто спорит, строительство жилья для военных нужно. Но где и в какой армии солдатам и сержантам строили квартиры?! Вообще в любой боевой дивизии, даже в богатой Америке, солдаты-контрактники живут в казарме. Пусть улучшенной, но в казарме.

— И как военные объясняют свою щедрость?
— Мол, вдруг контрактники женятся. Я считаю, что это настоящий саботаж идеи.
Во-первых, дивизию, живущую в жилых домах, трудно назвать боевой.
Во-вторых, это запредельно дорого обходится и вовсе не решает жилищную проблему для военных. У женатого солдата заканчивается контракт. А выселить его из ведомственного жилья не получится — семья, маленькие дети. Закон на их стороне. Жилье придется строить постоянно, в то время когда казармы стоят разрушенными.

— А в народе говорят, что на любой стройке проще воровать?
— На стройке действительно все деньги сосчитать невозможно. Подрядчики и заказчики берут откаты. А вот зарплату в откат трудно превратить. В цене псковского эксперимента строительство жилья занимает ключевое место. На денежное довольствие контрактников из 3 миллиардов рублей, отведенных Минфином дивизии, идет всего 300 млн. А остальные – капвложения в строительство.

— А откуда у военных деньги на такое строительство? Ведь бюджет на 2003 год, где выделяются средства на эксперимент в Пскове, еще не принят?
— Это Россия в чистом виде. В бюджете этих денег нет. Военные говорят, что берут из внутренних резервов. Я их спрашиваю: вы что, всех контрактников хотите в Пскове поселить, строя здесь 30 домов?! В принципе у государства хватит денег построить жилье солдатам-контрактникам в Пскове. Но дальше выяснится, что на других денег нет.
Военная тайна Генштаба

— Подозреваете генералов в неком тайном замысле?
— Строительство одной “потемкинской деревни” в Пскове — это похороны всей военной реформы.

— Вы не преувеличиваете?
— Генералы хотят доказать, что цена военной реформы огромная. Если одна дивизия стоит 3 млрд. рублей, то на реформу армии якобы потребуется 300 – 400 млрд. А поскольку в России таких денег нет, то военная реформа невозможна. Или должна длиться 10 – 20 лет.

— Но в армии из-за демографической ситуации уже через год-два ожидаются большие проблемы с призывом?
— Поэтому мы и предлагаем платить сейчас солдату 4,5 – 5 тысяч рублей, повысить зарплату офицеру, семейным доплачивать за съем жилья. В том же Пскове съем однокомнатной квартиры в месяц обходится в 1000 – 1500 рублей. Вполне посильные для бюджета деньги. В этом случае цена нашего варианта реформы даже при повышенном жалованье офицерам – 30 – 40 млрд. рублей. Это 10 процентов военного бюджета. И саму реформу можно провести за 3 – 5 лет. Нам же военные обещают только в 2003 году концепцию представить. Но если концепция будет такая, как в Псковской дивизии, то лучше ее представлять не надо.

Я считаю, что зря министр обороны отдает реформу армии на откуп Генштабу. На нем, особенно учитывая, что впервые в истории России Минобороны возглавляет гражданский человек, лежит ответственность за проведение политики в области военного строительства. Для страны переход армии на контрактную основу по значению сопоставим, к примеру, с разрешением проблемы войны и мира в той же Чечне. По большому счету это проблема не военных, а политиков.

— Поэтому СПС настаивает на раскрытии военного бюджета страны?
— Да. Но вообще-то это заслуга президента. В ночь перед голосованием по бюджету на 2003 год в Госдуме он дал личное указание Минфину и Минобороны открыть военные статьи.

Если мы хотим иметь нормальную армию, то надо знать, на что и какие деньги тратятся. А генералы все еще живут в советской стране. Вот и вслед за мной в Псков поехал генерал Квашнин. Был “разбор полетов” — почему показали депутатам стройку.

— Говорят, что СПС собирается требовать отставки начальника Генштаба Квашнина?
— СПС — союзники армии. По-крупному. Мы готовы голосовать за увеличение военных расходов. За увеличение жалованья военным. За рост расходов на строительство жилья для офицеров. Но опять-таки через программу зачисления денег на личные счета офицеров. Но мы за военную реформу сейчас. Иначе скоро в армии служить будет некому.

А реформы в России начались, когда советское правительство во главе с Павловым и Рыжковым ушло. Нельзя было с ним переходить к капитализму. И я не исключаю, что, пока консервативное, закостенелое крыло Генштаба будет иметь ключевые позиции, военная реформа будет торпедироваться. Сейчас, по сути, нужен закон о порядке перехода на контрактную армию. Политическая воля руководства страны, по-моему, есть. Конечно, на Путина оказывает гигантское влияние военное лобби. Но в Кремле понимают — если сейчас ничего не делать с армией, то наступит ее деградация.

Источник: nemtsov.ru/old